ФОРУМ ФНК

Футбольный форум на сайте "Футбол на Куличках"
Текущее время: 28 мар 2024, 19:40

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 292 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 15  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 мар 2012, 23:08 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2010, 00:50
Сообщения: 9661
Откуда: Казань
Я болею за: Рубин, Ак Барс, сборная России.
Ёжик писал(а):
Ага, во время празднования нового 2001 года телерепортер спросил у прохожего:
-Какие у вас планы на новое тысячелетие?!
-Довольно скромные. Большую его часть я буду мертв.

:D :D
Ёжик, помнишь, как Воланд издевался над Бездомным и Берлиозом:
- Чтобы чем-то управлять, надо иметь план на какой-то мало-мальски приличный срок, ну, лет хотя бы на тысячу...

Наверное, не совсем дословно, но близко к тексту :хе-хе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудильня
СообщениеДобавлено: 24 мар 2012, 23:10 
Не в сети
"Канонирчик"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 20:10
Сообщения: 6942
Откуда: Санкт-Петербург
Я болею за: Арсенал, Реал Мадрид, ЦСКА, Порту
Alex2105 писал(а):
Ёжик писал(а):
Ага, во время празднования нового 2001 года телерепортер спросил у прохожего:
-Какие у вас планы на новое тысячелетие?!
-Довольно скромные. Большую его часть я буду мертв.

:D :D
Ёжик, помнишь, как Воланд издевался над Бездомным и Берлиозом:
- Чтобы чем-то управлять, надо иметь план на какой-то мало-мальски приличный срок, ну, лет хотя бы на тысячу...

Наверное, не совсем дословно, но близко к тексту :хе-хе

Да, у этого прохожего был очень неплохой план именно на такой срок. ))

_________________
Я не лучший в мире, но думаю, что в мире нет никого лучше меня. (Жозе Моуринью) ))((


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудильня
СообщениеДобавлено: 24 мар 2012, 23:25 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2010, 00:50
Сообщения: 9661
Откуда: Казань
Я болею за: Рубин, Ак Барс, сборная России.
Ёжик писал(а):
Да, у этого прохожего был очень неплохой план именно на такой срок. ))

))
Да и перед этим он почти две тысячи лет неплохо "планировал" :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудильня
СообщениеДобавлено: 24 мар 2012, 23:30 
Не в сети
Магистр форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2010, 10:37
Сообщения: 27403
Я болею за: ЗЕНИТ
Alex2105 писал(а):
Ёжик писал(а):
Да, у этого прохожего был очень неплохой план именно на такой срок. ))

))
Да и перед этим он почти две тысячи лет неплохо "планировал" :D

как то Вы вольно трактуете Булгакова :хе-хе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудильня
СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 00:15 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2010, 00:50
Сообщения: 9661
Откуда: Казань
Я болею за: Рубин, Ак Барс, сборная России.
Tivan писал(а):
как то Вы вольно трактуете Булгакова :хе-хе

:D По книге ведь Воланд родился до Иешуа.
Вообще, Булгакова сложно трактовать. Каждый по-своему понимает. Именно этот роман.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудильня
СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 10:15 
Не в сети
Магистр форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2010, 10:37
Сообщения: 27403
Я болею за: ЗЕНИТ
Alex2105 писал(а):
Tivan писал(а):
как то Вы вольно трактуете Булгакова :хе-хе

:D По книге ведь Воланд родился до Иешуа.
Вообще, Булгакова сложно трактовать. Каждый по-своему понимает. Именно этот роман.

ммм...Родился? )) И кто, по Булгакову, была его Мать? ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудильня
СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 23:46 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2010, 00:50
Сообщения: 9661
Откуда: Казань
Я болею за: Рубин, Ак Барс, сборная России.
Tivan писал(а):
ммм...Родился? )) И кто, по Булгакову, была его Мать? ))

Да. Сразу оговорюсь, что это было в книге, а не из каких-то других источников :mrgreen: :D
Именно так про него сказал Булгаков в диалоге Мастера и Бездомного ночью в палате у последнего.
К сожалению, про Мать нет ответа :mrgreen: :D Не уточнил Михаил Афанасьевич ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудильня
СообщениеДобавлено: 26 мар 2012, 00:47 
Не в сети
Магистр форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2010, 10:37
Сообщения: 27403
Я болею за: ЗЕНИТ
Alex2105 писал(а):
Tivan писал(а):
ммм...Родился? )) И кто, по Булгакову, была его Мать? ))

Да. Сразу оговорюсь, что это было в книге, а не из каких-то других источников :mrgreen: :D
Именно так про него сказал Булгаков в диалоге Мастера и Бездомного ночью в палате у последнего.
К сожалению, про Мать нет ответа :mrgreen: :D Не уточнил Михаил Афанасьевич ))

не помню конкретно этот диалог... просто Воланд, вроде, не человек, в прямом смысле слова, и он бессмертен, в каком-то смысле. Если не ошибаюсь, речь шла о том, что он был свидителем событий распятия и с ним связанных, но то что он "родился" в те времена что-то не припомню...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудильня
СообщениеДобавлено: 26 мар 2012, 00:54 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2010, 00:50
Сообщения: 9661
Откуда: Казань
Я болею за: Рубин, Ак Барс, сборная России.
Tivan писал(а):
не помню конкретно этот диалог... просто Воланд, вроде, не человек, в прямом смысле слова, и он бессмертен, в каком-то смысле. Если не ошибаюсь, речь шла о том, что он был свидителем событий распятия и с ним связанных, но то что он "родился" в те времена что-то не припомню...

Да, он же был Сатана. Но так про него точно сказали.
Это были слова Ивана Николаевича - "...да-да, он ведь тогда уже родился". Дальше дословно не помню, но ему отвечает Мастер - "...и на балконе он был и на завтраке у Канта...". К сожалению, не помню дословно этот диалог. "...на балконе..." - имею ввиду сцену, когда прокуратор допрашивал Га-Ноцри.
Tivan, утром книгу откопаю и найду точное место, главу и т.д. Сюда отпишусь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудильня
СообщениеДобавлено: 26 мар 2012, 00:58 
Не в сети
Магистр форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2010, 10:37
Сообщения: 27403
Я болею за: ЗЕНИТ
Alex2105 писал(а):
Tivan писал(а):
не помню конкретно этот диалог... просто Воланд, вроде, не человек, в прямом смысле слова, и он бессмертен, в каком-то смысле. Если не ошибаюсь, речь шла о том, что он был свидителем событий распятия и с ним связанных, но то что он "родился" в те времена что-то не припомню...

Да, он же был Сатана. Но так про него точно сказали.
Это были слова Ивана Николаевича - "...да-да, он ведь тогда уже родился". Дальше дословно не помню, но ему отвечает Мастер - "...и на балконе он был и на завтраке у Канта...". К сожалению, не помню дословно этот диалог. "...на балконе..." - имею ввиду сцену, когда прокуратор допрашивал Га-Ноцри.
Tivan, утром книгу откопаю и найду точное место, главу и т.д. Сюда отпишусь.

не ищи, я уже нашел книгу, естественно Булгаков так не говорил, это было наивное предположение Бездомного. Вот этот диалог:

Текст:
– Ну хорошо, – ответил гость и веско и раздельно сказал: – Вчера на Патриарших прудах вы встретились с сатаной.

Иван не впал в беспокойство, как и обещал, но был все-таки сильнейшим образом ошарашен.

– Не может этого быть! Его не существует.

– Помилуйте! Уж кому-кому, но не вам это говорить. Вы были одним, по-видимому, из первых, кто от него пострадал. Сидите, как сами понимаете, в психиатрической лечебнице, а все толкуете о том, что его нет. Право, это странно!

Сбитый с толку Иван замолчал.

– Лишь только вы начали его описывать, – продолжал гость, – я уже стал догадываться, с кем вы вчера имели удовольствие беседовать. И, право, я удивляюсь Берлиозу! Ну вы, конечно, человек девственный, – тут гость опять извинился, – но тот, сколько я о нем слышал, все-таки хоть что-то читал! Первые же речи этого профессора рассеяли всякие мои сомнения. Его нельзя не узнать, мой друг! Впрочем, вы… вы меня опять-таки извините, ведь, я не ошибаюсь, вы человек невежественный?

– Бесспорно, – согласился неузнаваемый Иван.

– Ну вот… ведь даже лицо, которое вы описывали… разные глаза, брови! Простите, может быть, впрочем, вы даже оперы «Фауст» не слыхали?

Иван почему-то страшнейшим образом сконфузился и с пылающим лицом что-то начал бормотать про какую-то поездку в санаторий в Ялту…

– Ну вот, ну вот… неудивительно! А Берлиоз, повторяю, меня поражает. Он человек не только начитанный, но и очень хитрый. Хотя в защиту его я должен сказать, что, конечно, Воланд может запорошить глаза и человеку похитрее.

– Как?! – в свою очередь крикнул Иван.

– Тише!

Иван с размаху шлепнул себя ладонью по лбу и засипел:

– Понимаю, понимаю. У него буква «В» была на визитной карточке. Ай-яй-яй, вот так штука! – он помолчал некоторое время в смятении, всматриваясь в луну, плывущую за решеткой, и заговорил: – Так он, стало быть, действительно мог быть у Понтия Пилата? Ведь он уж тогда родился? А меня сумасшедшим называют! – прибавил Иван, в возмущении указывая на дверь.

Прямым текстом говориться, что поэт встретился с сатаной, несколько странно утверждать, что он (сатана) родился всего пару тысяч лет назад... кто тогда искушал Адама и Еву? :хе-хе
собственно, если формально подходить, речь шла не о рождение, а скорее о том, что тогда но уже существовал, а когда начал свое существование нам не ведомо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудильня
СообщениеДобавлено: 26 мар 2012, 05:27 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2010, 00:50
Сообщения: 9661
Откуда: Казань
Я болею за: Рубин, Ак Барс, сборная России.
Tivan писал(а):
не ищи, я уже нашел книгу, естественно Булгаков так не говорил, это было наивное предположение Бездомного. Вот этот диалог:
Текст:
– Ну хорошо, – ответил гость и веско и раздельно сказал: – Вчера на Патриарших прудах вы встретились с сатаной.

Иван не впал в беспокойство, как и обещал, но был все-таки сильнейшим образом ошарашен.

– Не может этого быть! Его не существует.

– Помилуйте! Уж кому-кому, но не вам это говорить. Вы были одним, по-видимому, из первых, кто от него пострадал. Сидите, как сами понимаете, в психиатрической лечебнице, а все толкуете о том, что его нет. Право, это странно!

Сбитый с толку Иван замолчал.

– Лишь только вы начали его описывать, – продолжал гость, – я уже стал догадываться, с кем вы вчера имели удовольствие беседовать. И, право, я удивляюсь Берлиозу! Ну вы, конечно, человек девственный, – тут гость опять извинился, – но тот, сколько я о нем слышал, все-таки хоть что-то читал! Первые же речи этого профессора рассеяли всякие мои сомнения. Его нельзя не узнать, мой друг! Впрочем, вы… вы меня опять-таки извините, ведь, я не ошибаюсь, вы человек невежественный?

– Бесспорно, – согласился неузнаваемый Иван.

– Ну вот… ведь даже лицо, которое вы описывали… разные глаза, брови! Простите, может быть, впрочем, вы даже оперы «Фауст» не слыхали?

Иван почему-то страшнейшим образом сконфузился и с пылающим лицом что-то начал бормотать про какую-то поездку в санаторий в Ялту…

– Ну вот, ну вот… неудивительно! А Берлиоз, повторяю, меня поражает. Он человек не только начитанный, но и очень хитрый. Хотя в защиту его я должен сказать, что, конечно, Воланд может запорошить глаза и человеку похитрее.

– Как?! – в свою очередь крикнул Иван.

– Тише!

Иван с размаху шлепнул себя ладонью по лбу и засипел:

– Понимаю, понимаю. У него буква «В» была на визитной карточке. Ай-яй-яй, вот так штука! – он помолчал некоторое время в смятении, всматриваясь в луну, плывущую за решеткой, и заговорил: – Так он, стало быть, действительно мог быть у Понтия Пилата? Ведь он уж тогда родился? А меня сумасшедшим называют! – прибавил Иван, в возмущении указывая на дверь.

Да, тот самый диалог.
Tivan писал(а):
...а когда начал свое существование нам не ведомо.

Наверное, с появлением первого человека и он появился :D По крайней мере мне нравится такая теория :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудильня
СообщениеДобавлено: 26 мар 2012, 08:36 
Не в сети
Магистр форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2010, 10:37
Сообщения: 27403
Я болею за: ЗЕНИТ
Alex2105 писал(а):
Наверное, с появлением первого человека и он появился :D По крайней мере мне нравится такая теория :D

ну к Булгакову эта теория уже отношения не имеет. ;) Хотя... если рассуждать логично, сатана обычно представляется как некая сущность - противопоставившая себя Богу (падший ангел и т.п. детали и раскраски этой сущности особо нет смысла обсуждать, в формате форума это не очень реально - тема очень не простая). Сущность способная себя противопоставлять Богу (сколько-нибудь заметно) должна быть хоть частично сопоставима с Творцом, соответственно говорить о её рождении и о тождественности с человеком хоть частично, не верно, в корне. Она сущность, собственно как и Творец, мыслят иными масштабами и понятиями, человечество и его судьба - мгновение в их существовании. Сатана, по идее, одно из творений Бога - если рассматривать Библию как источник информации. т.к. В НАЧАЛЕ был слово, Бог (Творец) - он разделил свет и тьму и т.д. по "плану творения" ну и создал массу разных существ с различными степенями свободы. Ангелов например... кое кто из низ пал - так появился "сатана". ну это все очень упрощенно, сложно, но очень любопытно, эти теории описываются у Андреева в "Розе мира" - но там все ОЧЕНЬ запутанно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудильня
СообщениеДобавлено: 26 мар 2012, 10:12 
Не в сети
Магистр форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2010, 15:28
Сообщения: 13589
Откуда: из Средней Азии
Я болею за: Спартак М ёптыть, но Эвиан пока рулит
Tivan писал(а):
Alex2105 писал(а):
Наверное, с появлением первого человека и он появился :D По крайней мере мне нравится такая теория :D

ну к Булгакову эта теория уже отношения не имеет. ;) Хотя... если рассуждать логично, сатана обычно представляется как некая сущность - противопоставившая себя Богу (падший ангел и т.п. детали и раскраски этой сущности особо нет смысла обсуждать, в формате форума это не очень реально - тема очень не простая). Сущность способная себя противопоставлять Богу (сколько-нибудь заметно) должна быть хоть частично сопоставима с Творцом, соответственно говорить о её рождении и о тождественности с человеком хоть частично, не верно, в корне. Она сущность, собственно как и Творец, мыслят иными масштабами и понятиями, человечество и его судьба - мгновение в их существовании. Сатана, по идее, одно из творений Бога - если рассматривать Библию как источник информации. т.к. В НАЧАЛЕ был слово, Бог (Творец) - он разделил свет и тьму и т.д. по "плану творения" ну и создал массу разных существ с различными степенями свободы. Ангелов например... кое кто из низ пал - так появился "сатана". ну это все очень упрощенно, сложно, но очень любопытно, эти теории описываются у Андреева в "Розе мира" - но там все ОЧЕНЬ запутанно.

да

_________________
Блин... а ведь в футболе в отдельно взятом матче может случитса всё что угодно... и с кем угодно... Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудильня
СообщениеДобавлено: 26 мар 2012, 10:15 
Не в сети
Магистр форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2010, 15:28
Сообщения: 13589
Откуда: из Средней Азии
Я болею за: Спартак М ёптыть, но Эвиан пока рулит
кстати у Булгакова сотона вроде представлен не как противоборствующий Богу, а как карающая сила, например

_________________
Блин... а ведь в футболе в отдельно взятом матче может случитса всё что угодно... и с кем угодно... Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудильня
СообщениеДобавлено: 26 мар 2012, 13:14 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2010, 00:50
Сообщения: 9661
Откуда: Казань
Я болею за: Рубин, Ак Барс, сборная России.
Tivan писал(а):
Alex2105 писал(а):
Наверное, с появлением первого человека и он появился :D По крайней мере мне нравится такая теория :D

ну к Булгакову эта теория уже отношения не имеет. ;) Хотя... если рассуждать логично, сатана обычно представляется как некая сущность - противопоставившая себя Богу (падший ангел и т.п. детали и раскраски этой сущности особо нет смысла обсуждать, в формате форума это не очень реально - тема очень не простая). Сущность способная себя противопоставлять Богу (сколько-нибудь заметно) должна быть хоть частично сопоставима с Творцом, соответственно говорить о её рождении и о тождественности с человеком хоть частично, не верно, в корне. Она сущность, собственно как и Творец, мыслят иными масштабами и понятиями, человечество и его судьба - мгновение в их существовании. Сатана, по идее, одно из творений Бога - если рассматривать Библию как источник информации. т.к. В НАЧАЛЕ был слово, Бог (Творец) - он разделил свет и тьму и т.д. по "плану творения" ну и создал массу разных существ с различными степенями свободы. Ангелов например... кое кто из низ пал - так появился "сатана". ну это все очень упрощенно, сложно, но очень любопытно, эти теории описываются у Андреева в "Розе мира" - но там все ОЧЕНЬ запутанно.

Да, это все так. Просто я немного другое имел ввиду, вернее, совсем в другом смысле. Не о "рождении" некоего конкретного "сатаны", а о том, что в каждом человеке изначально есть и божественное и дьявольское.
Ты прав, тема очень непростая, особенно в формате форума.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудильня
СообщениеДобавлено: 26 мар 2012, 19:12 
Не в сети
Магистр форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2010, 10:37
Сообщения: 27403
Я болею за: ЗЕНИТ
Рамиро писал(а):
кстати у Булгакова сотона вроде представлен не как противоборствующий Богу, а как карающая сила, например

сатана там представлен просто как сатана, не больше и не меньше (ну как его себе, верояно, представлял Булгаков). О том противопоставлен он Богу или у него на службе ничего конкретно не говориться, на мой взгляд. Покрайней мере я этого не увидел в романе... а додумывать за автора не хочу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудильня
СообщениеДобавлено: 26 мар 2012, 19:28 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2010, 00:50
Сообщения: 9661
Откуда: Казань
Я болею за: Рубин, Ак Барс, сборная России.
Tivan писал(а):
сатана там представлен просто как сатана, не больше и не меньше (ну как его себе, верояно, представлял Булгаков). О том противопоставлен он Богу или у него на службе ничего конкретно не говориться, на мой взгляд. Покрайней мере я этого не увидел в романе... а додумывать за автора не хочу.

Думаю, там даже более того, они "совместно" "работают", если можно так выразится. Помнишь, после бала вроде все сидели в комнате, ужинали. Когда Маргарита желание загадывала. И Воланд на какой-то вопрос ее отвечает - "Каждое ведомство занимается своими делами".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудильня
СообщениеДобавлено: 26 мар 2012, 20:00 
Не в сети
"El motodor"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2010, 10:13
Сообщения: 13120
Я болею за: FC Barcelona
Alex2105 писал(а):
2Pac писал(а):
есть тема "книги о футболе", но это тоже не то, в прицепил эта тема тухлая и по сути не нужная, там за 3 года форума и 2 страниц не набралось, можно просто ее переделать, а то че 100500 тем подобных создавать. И все ваши размышления по поводу "Мастера и Ммаргариты" туда перенести, не пропадать же добру в общем хламе флудильни))

: +1 Из книг про футбол читал только одну - "Пеле, Гарринча, футбол".


я 3 книжки читал о футболе " бей боги" в 2 частей, " испанская параллель:Реал Мадрид против Барселоны, история противостояния" и " Кальче" история итальянского футбола, есть еще пару книг которые я не прочь бы прочесть, но к сожалению бесплатных не нашел не где, только заказывать в инете надавал, мне в лом деньги тратить)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудильня
СообщениеДобавлено: 26 мар 2012, 20:06 
Не в сети
Магистр форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2010, 10:37
Сообщения: 27403
Я болею за: ЗЕНИТ
Alex2105 писал(а):
Tivan писал(а):
сатана там представлен просто как сатана, не больше и не меньше (ну как его себе, верояно, представлял Булгаков). О том противопоставлен он Богу или у него на службе ничего конкретно не говориться, на мой взгляд. Покрайней мере я этого не увидел в романе... а додумывать за автора не хочу.

Думаю, там даже более того, они "совместно" "работают", если можно так выразится. Помнишь, после бала вроде все сидели в комнате, ужинали. Когда Маргарита желание загадывала. И Воланд на какой-то вопрос ее отвечает - "Каждое ведомство занимается своими делами".

ну этот диалог я помню, но трактую его немного иначе. Как мне кажется, речь идет о более широких понятиях. Или, возможно, мне так больше нравится думать. кроме того, сатана занимается (отвечает - если говорить формально), насколько я понимаю, грешниками - Ад его епархия, если можно так сказать... Короче сложно все это однозначно толковать, тут сразу примешиваются аспекты Веры, Литературы... темка очень скользкая, одной фразой легко задеть очень много людей... того не желая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудильня
СообщениеДобавлено: 26 мар 2012, 20:15 
Не в сети
Позитив форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2009, 19:28
Сообщения: 28800
Откуда: Санкт-Петербург
Я болею за: ФК Динамо (Киев), AFC Ajax (Amsterdam)
Титулы: Испания 2009
2Pac писал(а):
Alex2105 писал(а):
я 3 книжки читал о футболе " бей боги" в 2 частей, " испанская параллель:Реал Мадрид против Барселоны, история противостояния" и " Кальче" история итальянского футбола, есть еще пару книг которые я не прочь бы прочесть, но к сожалению бесплатных не нашел не где, только заказывать в инете надавал, мне в лом деньги тратить)

в pdf-формате не нашел? наверняка есть. Я часто такие выкачиваю и распечатываю. В библиотеку не добавишь канеш, но читать всяко удобнее, чем с монитора.

_________________
Валера, верим! (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 292 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB