ФОРУМ ФНК

Футбольный форум на сайте "Футбол на Куличках"
Текущее время: 29 мар 2024, 05:33

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 617 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: "Зенит" в Лиге Европы 2014/2015
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 00:13 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 23:58
Сообщения: 1078
Откуда: Оттуда
Я болею за: ЗЕНИТ
Лодочник писал(а):
Показали несколько повторов с пенальти - не было его

Умело зацепился за ноги валявшегося Нету - такие часто ставят...увы... : aga (хотя мог итальяшка вытащить из трусов беретту и пристрелить симулянта :mrgreen: )

_________________
Лидер должен быть один!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Зенит" в Лиге Европы 2014/2015
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 01:05 
Не в сети
Магистр форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2009, 15:21
Сообщения: 10144
Я болею за: CSKA Moscow
SVN2010 писал(а):
кстати в этот раз нет такого сильного расстройства как раньше ибо уже после жеребьёвки было понятно,лигоевропейская кампания зенита закончилась.
а зенит так и не смог прыгнуть выше головы.....

Ну расстройств то и так в жизни хватает - если еще и по футболу заморовачиваться..
А так в плане разочарований - нуу не знаю, сейчас самый дорогой по вбухиваемому баблу состав за все годы Зенита, а игра то на самом деле хуже чем предыдущие годы - если бы не привозы вратаря испанцы просто на классе можно сказать прошли бы)), прыгать выше головы то не нужно чтоб пройти Севелью... И чувство полной безнадеги на следующий евросезон от нынешней команды и нынешнего тренера Зенита - раньше такого я не замечал в плане разочарований в европе, хотя влетали и крупней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Зенит" в Лиге Европы 2014/2015
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 05:16 
Не в сети
Магистр форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2012, 16:59
Сообщения: 20340
Я болею за: "Локомотив" М
Титулы: Лига чемпионов 2018, Англия 2018, Германия 2016, Лига прогнозистов 2016, Англия 2014, Италия 2014
Ждал победы и выхода в 1/2, но...
получилось, как всегда. : facepalmische
"Тренеришко" оказался мстительным и коварным! : fing
Нет никакой футбольной радости... евромасштабной. : aga : --(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Зенит" в Лиге Европы 2014/2015
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 06:12 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2010, 23:49
Сообщения: 11275
Откуда: Санкт-Петербург
Я болею за: Зенит, Барселона
Tarpon писал(а):
Доцент, пошел на стадион?

Нет, по телевизору смотрел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Зенит" в Лиге Европы 2014/2015
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 07:13 
Не в сети
Магистр форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2010, 10:37
Сообщения: 27403
Я болею за: ЗЕНИТ
Docent писал(а):
Tarpon писал(а):
Доцент, пошел на стадион?

Нет, по телевизору смотрел.

Отсюда и результат...(
Зы: Вот теперь ясно, кто виноват в вылете из ЛЕ : cryyy : --(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Зенит" в Лиге Европы 2014/2015
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 07:17 
Не в сети
Магистр форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2010, 10:37
Сообщения: 27403
Я болею за: ЗЕНИТ
Edich писал(а):
SVN2010 писал(а):
кстати в этот раз нет такого сильного расстройства как раньше ибо уже после жеребьёвки было понятно,лигоевропейская кампания зенита закончилась.
а зенит так и не смог прыгнуть выше головы.....

Ну расстройств то и так в жизни хватает - если еще и по футболу заморовачиваться..
А так в плане разочарований - нуу не знаю, сейчас самый дорогой по вбухиваемому баблу состав за все годы Зенита, а игра то на самом деле хуже чем предыдущие годы - если бы не привозы вратаря испанцы просто на классе можно сказать прошли бы)), прыгать выше головы то не нужно чтоб пройти Севелью... И чувство полной безнадеги на следующий евросезон от нынешней команды и нынешнего тренера Зенита - раньше такого я не замечал в плане разочарований в европе, хотя влетали и крупней.

Ну тут я не соглашусь, как раз. Зенит, сегодня, стал интересней играть, чем играл последние 2 года при Спалетти. Что до бабла, то Зенит далеко не на первом месте по затратам в Европе - там куча есть команд, которые богаче или намного богаче. Если уж про финансы говорить, то сравнивать надо, говоря про еврокубки, не с Российскими клубами. Кстати там все четко, если судить по этому показателю, Зенит примерно на "свой бюджет" и играет. Место Зенита во второй десятке богатейших клубов Европы, а место в рейтинге УЕФА 14-е...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Зенит" в Лиге Европы 2014/2015
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 09:44 
Не в сети
Магистр форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2009, 15:21
Сообщения: 10144
Я болею за: CSKA Moscow
Дык а зачем тут соглашаться -здесь у каждого свое мнение и восприятие? По мне так Зенит стал бездумной командой "бей-беги" с автобусом по сравнению с итальяшкой (не берем последний год его работы и война с костяком) - там он по любому должен был уйти. Дело может даже и не в Спалетти - а в отсутствие мозга в центре в виде Широкова, Зырянова, Семака - которых не кем не заменили.
Про бюджет. Мало кто в европе тратит больше чем Зенит (если убрать грандов это 5-6 клубов - но и зарабатывают по настоящему они) и "европейские газпромы" МС и ПСЖ и прочие. Рейтинг - что за бред. Он нужен для определения места в корзине и ни для чего больше. Если бы Зенит стабильно выходил в плей офф ЛЧ (а не пару разков туда на шару проскочив с антирекордным кол-вом очков) - эти же 16 клубов, через раз в 1/4 - вопросов не было никаких. А так Севилья может быть больше тратит сейчас, или Байер и Монако?
Или Порту в 1/4 ЛЧ имеет больший бюджет?
Ну раз нравится рейтинги - поздравляю че с очередным успешным евросезоном тогда horosho


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Зенит" в Лиге Европы 2014/2015
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 10:14 
Не в сети
Магистр форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2010, 10:37
Сообщения: 27403
Я болею за: ЗЕНИТ
Edich писал(а):
Дык а зачем тут соглашаться -здесь у каждого свое мнение и восприятие? По мне так Зенит стал бездумной командой "бей-беги" с автобусом по сравнению с итальяшкой (не берем последний год его работы и война с костяком) - там он по любому должен был уйти. Дело может даже и не в Спалетти - а в отсутствие мозга в центре в виде Широкова, Зырянова, Семака - которых не кем не заменили.
Про бюджет. Мало кто в европе тратит больше чем Зенит (если убрать грандов это 5-6 клубов - но и зарабатывают по настоящему они) и "европейские газпромы" МС и ПСЖ и прочие. Рейтинг - что за бред. Он нужен для определения места в корзине и ни для чего больше. Если бы Зенит стабильно выходил в плей офф ЛЧ (а не пару разков туда на шару проскочив с антирекордным кол-вом очков) - эти же 16 клубов, через раз в 1/4 - вопросов не было никаких. А так Севилья может быть больше тратит сейчас, или Байер и Монако?
Или Порту в 1/4 ЛЧ имеет больший бюджет?
Ну раз нравится рейтинги - поздравляю че с очередным успешным евросезоном тогда horosho

Я не говорил о том, что нравится. Севилья, Байер и Монако имеют на сегодня больший бюджет. Уже писали об этом. У Порту бюджет примерно равный с Зенитом, но, как раз Порту, Зенит регулярно обыгрывает. Настоящие заработки только в твоих фантазиях у Грандов, это из серии "хорошо там, где нас нет". Вопрос не в том, что у Зенита всё хорошо, а в том, что он, определенный бюджетом уровень, в целом выдерживает. Хорошо это или плохо - я такой оценки не давал. Что до твоего восприятия игры Зенита, то, если это не странная попытка троллить, то ты в футболе разбираешься еще хуже, чем я. Ну или игры Зенита не смотришь. "бей-беги" не может быть у команды, которая пропускает меньше всех в лиге и имеет лучшую разницу забитых и пропущенных голов. Это при том, что весь сезон, до сегодняшнего дня, Зенит постоянно играл в минимум двух турнирах. "Бей-беги" было при Петержелле, но не сейчас.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Зенит" в Лиге Европы 2014/2015
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 10:50 
Не в сети
Магистр форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2009, 15:21
Сообщения: 10144
Я болею за: CSKA Moscow
: facepalmische траты Порту не то что не сравнить с тратами Зенита их даже в кратность раз превышения не посчитать будет))) так как Порту торгашный клуб, который почти всегда в плюсе - тяжело разделить о или плюс на многомилионные траты.
Есть такой сайт трансфермаркет - при желании можно посмотреть сколько тратит Монако, Байер и Севелья по сравнению с Зенитом. Но это если вдруг хочется разобраться в вопросе чтоб убедительней было на что ссылаться. "тут писали" не звучит правда ;)
Европейские гранды, конечно зарабатывают копейки - тут да. К этому только Зенит идет в прогрессивном мировом одиночстве!))

Я ж тебе говорю это мое восприятие игры нынешнего Зенита, не более - занятий чем троллить тем более на ФНК у меня намного больше поинтересней есть. При чем тут бей-беги и оборона. Раньше мне нравилось смотреть Зенит даже в чемпионате, реально была мысль в атаке, перепасовки красивые и т.п. - сейчас это в 70 % сольные залезания Халка на пролом и в большенстве случаев упирания в стену - без особого эстетства как минимум, , в чемпионате это вполне прокатывает - за счет мастерства исполнителей - на европейском уровне нет. Плюс постоянные автобусы даже в игре с Торпедо. Оно может и эффективней - но в зрелищности и прежде всего в футбольной мысли нынешний Зенит для меня потерял много.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Зенит" в Лиге Европы 2014/2015
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 11:45 
Не в сети
Магистр форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2010, 10:37
Сообщения: 27403
Я болею за: ЗЕНИТ
Edich писал(а):
: facepalmische траты Порту не то что не сравнить с тратами Зенита их даже в кратность раз превышения не посчитать будет))) так как Порту торгашный клуб, который почти всегда в плюсе - тяжело разделить о или плюс на многомилионные траты.
Есть такой сайт трансфермаркет - при желании можно посмотреть сколько тратит Монако, Байер и Севелья по сравнению с Зенитом. Но это если вдруг хочется разобраться в вопросе чтоб убедительней было на что ссылаться. "тут писали" не звучит правда ;)
Европейские гранды, конечно зарабатывают копейки - тут да. К этому только Зенит идет в прогрессивном мировом одиночстве!))

Я ж тебе говорю это мое восприятие игры нынешнего Зенита, не более - занятий чем троллить тем более на ФНК у меня намного больше поинтересней есть. При чем тут бей-беги и оборона. Раньше мне нравилось смотреть Зенит даже в чемпионате, реально была мысль в атаке, перепасовки красивые и т.п. - сейчас это в 70 % сольные залезания Халка на пролом и в большенстве случаев упирания в стену - без особого эстетства как минимум, , в чемпионате это вполне прокатывает - за счет мастерства исполнителей - на европейском уровне нет. Плюс постоянные автобусы даже в игре с Торпедо. Оно может и эффективней - но в зрелищности и прежде всего в футбольной мысли нынешний Зенит для меня потерял много.

Я говорил о стоимости состава команды, бюджете, а не о том, насколько прибылен клуб. Прибыль и доход штука относительная, в этом смысле прибыльных клубов в РПЛ практически нет. Сальдо ЦСКА и СпаМ например, хуже чем у Зенита, у Локо только положительный баланс. у Зенита 50 на 50, у ЦСКА и СпаМ откровенный минус. Это по факту. Если брать Порту, согласен, они выгодно продают игроков и это не плохо, с финансовой точки зрения. Но результат определяет не то, сколько денег зарабатывает клуб, а спортивные результаты. На них влияет не соотношение трат, а, в том числе, стоимость состава. Если принять как вариант, что более дорогие игроки играю лучше. Это конечно не факт, но в целом отражает действительность. Соответственно команда, состав которой в районе 600-700 млн, обычно сильнее, чем команды стоимостью (суммарной игроков) 150-200.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Зенит" в Лиге Европы 2014/2015
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 12:04 
Не в сети
Магистр форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2009, 12:08
Сообщения: 61125
Откуда: СССР
Я болею за: Зенит, Реал Мадрид
Титулы: Испания 2016, Кубок России 2014, Италия 2013, Чемпионат мира 2010
Docent писал(а):
Tarpon писал(а):
Доцент, пошел на стадион?

Нет, по телевизору смотрел.

Доцент : --( ну как ты так мог?

Зы. ЛЕ уже больше неинтересна. Разве что, пожелаю "Севилье" защитить титул.

_________________
"Ротор" - чемпион, посоны!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Зенит" в Лиге Европы 2014/2015
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 12:27 
Не в сети
Магистр форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2009, 15:21
Сообщения: 10144
Я болею за: CSKA Moscow
Tivan писал(а):
Я говорил о стоимости состава команды, бюджете, а не о том, насколько прибылен клуб. Прибыль и доход штука относительная, в этом смысле прибыльных клубов в РПЛ практически нет. Сальдо ЦСКА и СпаМ например, хуже чем у Зенита, у Локо только положительный баланс. у Зенита 50 на 50, у ЦСКА и СпаМ откровенный минус. Это по факту. Если брать Порту, согласен, они выгодно продают игроков и это не плохо, с финансовой точки зрения. Но результат определяет не то, сколько денег зарабатывает клуб, а спортивные результаты. На них влияет не соотношение трат, а, в том числе, стоимость состава. Если принять как вариант, что более дорогие игроки играю лучше. Это конечно не факт, но в целом отражает действительность. Соответственно команда, состав которой в районе 600-700 млн, обычно сильнее, чем команды стоимостью (суммарной игроков) 150-200.

: facepalmische Как всегда в дебри полные. По какому факту "сальдо ЦСКА и Спам хуже" чем у Зенита и Локо? По какой то выложенной табличке со спортс.ру на которую ты даже ссыль не даешь? Естественно он будет хуже так как они строили стадион (тот же Зенит этим не занимается) и учитываю, что на покрытие убытков Зенит и Локо тратят якобы спонсорские деньги РЖД и дочек Газпрома - считая почему то это прибылью, а ЦСКА и Спартак деньги Гинера и Федуна и продажу игроков - но это в прибыль не идет так как не укладывается в схемы. По этому факту?
Вот со второй частью поста согласен. Стоимость игроков - для более точного анализа траты на трансферы, единственное что можно оценить нам и почему именеется более или менее точная инфа.
Про это я тебе и говорю - стоимость игроков Монако, Байера и Севильи (всех кто выбил Зенит из европы в этом году) меньше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Зенит" в Лиге Европы 2014/2015
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 13:02 
Не в сети
Магистр форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2010, 10:37
Сообщения: 27403
Я болею за: ЗЕНИТ
Edich писал(а):
: facepalmische Как всегда в дебри полные. По какому факту "сальдо ЦСКА и Спам хуже" чем у Зенита и Локо? По какой то выложенной табличке со спортс.ру на которую ты даже ссыль не даешь? Естественно он будет хуже так как они строили стадион (тот же Зенит этим не занимается) и учитываю, что на покрытие убытков Зенит и Локо тратят якобы спонсорские деньги РЖД и дочек Газпрома - считая почему то это прибылью, а ЦСКА и Спартак деньги Гинера и Федуна и продажу игроков - но это в прибыль не идет так как не укладывается в схемы. По этому факту?
Вот со второй частью поста согласен. Стоимость игроков - для более точного анализа траты на трансферы, единственное что можно оценить нам и почему именеется более или менее точная инфа.
Про это я тебе и говорю - стоимость игроков Монако, Байера и Севильи (всех кто выбил Зенит из европы в этом году) меньше.

По первой части позабавило))) Т.е. Зенит - деньги Дочек Газпрома, а скажем СпаМ - деньги Федуна. Вопрос очень забавный, но почему не сказать, например так: Спартак - деньги ОАО «Лукойл», Зенит - деньги Миллера?
По второй части, очень спорно, суммы сопоставимы вполне.
Однако приведу простой пример... по эффективности
Зенит 25 Общая стоимость 191.450.000 в среднем за игрока € 7.658.000 €
ЦСКА 27 Общая стоимость 186.450.000 в среднем за игрока € 6.905.556 €
Байер 27 Общая стоимость 122.125.000 в среднем за игрока € 4.523.148 €
Порту 34 Общая стоимость 177.600.000 в среднем за игрока € 5.223.529 €
Порту 34 Общая стоимость 177.600.000 в среднем за игрока € 5.223.529 €
Севилья 33 Общая стоимость 132.500.000 в среднем за игрока € 4.015.152 €
Атлетико Мадрид 32 Общая стоимость 227.100.000 в среднем за игрока € 7.096.875 €
Причем в реалиях, Львиную долю общей стоимости состава Зенита, забирают на себя Халк и Витцелем. Реальная стоимость которых явно завышена. Поэтому средняя стоимость игрока применительно к Зениту более чем условна. Данные немного старые, но какие нашел - брал из одного источника специально.
Вот более свежие цифры, х.з. насколько верные относительно стоимости игроков команд в этой ЛЕ:
1. «Рома» — 260,7.

2. «Наполи» — 251,3.

3. «Интер» — 227,4.

4. «Вольфсбург» — 206,4.

5. «Зенит» — 204,7.

6. «Эвертон» — 179,3.

7. «Фиорентина» — 171,9.

8. «Севилья» — 150,3.

9. «Динамо» М. — 127,7.

10. «Динамо» К. — 125,4.

11. «Бешикташ» — 114,4.

12. «Вильярреал» — 107,5.

13. «Аякс» — 82,9.

14. «Днепр» — 79,4.

15. «Торино» — 57,7.

16. «Брюгге» — 52,6.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Зенит" в Лиге Европы 2014/2015
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 13:10 
Не в сети
"Сталинградец"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2010, 12:14
Сообщения: 6831
Откуда: Волгоград
Я болею за: ТОЛЬКО РОТОР, ТОЛЬКО ПОБЕДА!!!!
зенит чемпион, хуле...

_________________
Всем хава нагила, посоны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Зенит" в Лиге Европы 2014/2015
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 13:23 
Не в сети
Магистр форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2009, 15:21
Сообщения: 10144
Я болею за: CSKA Moscow
Tivan писал(а):
Однако приведу простой пример... по эффективности
Зенит 25 Общая стоимость 191.450.000 в среднем за игрока € 7.658.000 €
ЦСКА 27 Общая стоимость 186.450.000 в среднем за игрока € 6.905.556 €

: facepalmische :)))))))))) :)))))))))) все это уже край полный Т.е. ты хочешь сказать, что ЦСКА тратит суммы на трансферы сравнимые с Зенитом.. То что ты привел это средняя стоимость игрока на данный момент, а не средние потраченные деньги на игрока никак - и тем более не какая не эффективность. Эфективность это деньги потраченные на трансферы за минусом продаж и сопоставлении их с результатами и рыночной стоимостью состава на данный момент. Данные у тебя кстати старые года на 1,5 два.

Я тебе еще раз приведу свои слова стоимость игроков Монако, Байера и Севильи (всех кто выбил Зенит из европы в этом году) меньше. Все что я хотел сказать. Что ты мне пытаешься доказать я не понимаю никак. Что Спартак тратит больше чем Зенит, нет такого клуба в России... что Зенит эффективно отрабатывает свои деньги рейтингом, находясь на 15 месте - я тебе написал поздравляю, если для тебя это важно. Для меня было бы показателем если бы он был 15 в ЛЧ стабильно, т.е. в плей оффе.
Не интересно уже совсем правда - пора заканчивать. :soccer Пошел я обедать)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Зенит" в Лиге Европы 2014/2015
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 13:51 
Не в сети
Магистр форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2010, 10:37
Сообщения: 27403
Я болею за: ЗЕНИТ
Edich писал(а):
Tivan писал(а):
Однако приведу простой пример... по эффективности
Зенит 25 Общая стоимость 191.450.000 в среднем за игрока € 7.658.000 €
ЦСКА 27 Общая стоимость 186.450.000 в среднем за игрока € 6.905.556 €

: facepalmische :)))))))))) :)))))))))) все это уже край полный Т.е. ты хочешь сказать, что ЦСКА тратит суммы на трансферы сравнимые с Зенитом.. То что ты привел это средняя стоимость игрока на данный момент, а не средние потраченные деньги на игрока никак - и тем более не какая не эффективность. Эфективность это деньги потраченные на трансферы за минусом продаж и сопоставлении их с результатами и рыночной стоимостью состава на данный момент. Данные у тебя кстати старые года на 1,5 два.

Я тебе еще раз приведу свои слова стоимость игроков Монако, Байера и Севильи (всех кто выбил Зенит из европы в этом году) меньше. Все что я хотел сказать. Что ты мне пытаешься доказать я не понимаю никак. Что Спартак тратит больше чем Зенит, нет такого клуба в России... что Зенит эффективно отрабатывает свои деньги рейтингом, находясь на 15 месте - я тебе написал поздравляю, если для тебя это важно. Для меня было бы показателем если бы он был 15 в ЛЧ стабильно, т.е. в плей оффе.
Не интересно уже совсем правда - пора заканчивать. :soccer Пошел я обедать)))

Приятного аппетита)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Зенит" в Лиге Европы 2014/2015
СообщениеДобавлено: 25 апр 2015, 12:24 
Всем привет, думаю сопостовлять стоимость составов, то же самое, что мериться писюнами, а толку, все же опытный боец, идет дальше, ценовая политика, она и в фуболе раздутая.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 617 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB